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2012-10-21 09:12?出處 新京報(bào)
10月20日,被網(wǎng)友稱為“討薪發(fā)言人”的全文花接受采訪。
10月20日,包工頭黑錦和展示法院判決書。
農(nóng)民工苗翠花討薪全文視頻
新京報(bào)訊 10月初,農(nóng)民工苗翠花開發(fā)布會(huì)討薪視頻走紅,被網(wǎng)友稱為“討薪發(fā)言人”的女農(nóng)民工全文花稱,不知道外交部是什么,從來(lái)沒(méi)有想紅,只想努力討回血汗錢。隨后,視頻提及欠款單位漢沽殯葬管理所表示,農(nóng)民工苗翠花所言不實(shí)。
10月19日,討薪未果的“苗翠花”現(xiàn)身北京,召開第二場(chǎng)討薪新聞發(fā)布會(huì),仍指天津市漢沽區(qū)殯葬管理所欠薪。此次一同現(xiàn)身的還有“苗翠花”的老板——天津市基業(yè)永固建筑工程有限公司(簡(jiǎn)稱基業(yè)永固公司)項(xiàng)目經(jīng)理黑錦和。
兩年前法院曾判決,漢沽區(qū)殯葬管理所仍拖欠工程款
根據(jù)黑錦和提供的天津高院判決書顯示,2007年,天津市漢沽區(qū)殯葬管理所與天津德勝頤合投資有限公司(簡(jiǎn)稱德勝頤合公司)合作開發(fā)的逸安園公墓項(xiàng)目。黑錦和所在的基業(yè)永固公司承包下北區(qū)墓園工程。2008年6月,項(xiàng)目竣工驗(yàn)收合格,但德勝頤合與漢沽區(qū)殯葬管理所就投資金額產(chǎn)生糾紛。
此后,基業(yè)永固公司在未收回工程款的情況下,將兩者連同濱海新區(qū)民政局告上法庭。2010年,天津高院二審判決,德勝頤合公司限期支付基業(yè)永固公司工程款近1200萬(wàn)元,漢沽區(qū)殯葬管理所因參與聯(lián)營(yíng),承擔(dān)連帶責(zé)任。
否認(rèn)“騙取國(guó)家財(cái)產(chǎn)”
昨日,黑錦和表示,雖有判決書在手,欠款卻一直沒(méi)有追齊。從2008年開始討薪,4年除去陸續(xù)追回的款項(xiàng),即使不算判決后產(chǎn)生的利息,對(duì)方還欠包括“苗翠花”等農(nóng)民工的350余萬(wàn)元工資在內(nèi)的760余萬(wàn)元。
此前,漢沽區(qū)民政局在答復(fù)媒體采訪時(shí)稱“之前所有工錢都已發(fā)放完畢”,“歪曲事實(shí),是施工方和聯(lián)營(yíng)方相互勾結(jié)騙取國(guó)家財(cái)產(chǎn)”。
10月19日的發(fā)布會(huì)上,除了向到場(chǎng)媒體發(fā)放材料外,“苗翠花”和黑錦和對(duì)天津市漢沽區(qū)民政局對(duì)他們“騙取國(guó)家財(cái)產(chǎn)”的指控予以否認(rèn)。他們?cè)俅魏粲跎鐣?huì)關(guān)注,共同幫助農(nóng)民工討薪。
■ 對(duì)話
女民工“苗翠花”
錄討薪視頻時(shí)渾身哆嗦
“苗翠花”本名全文花,河南省新蔡縣的一名普通農(nóng)婦。幾年前老公得絕癥去世,留給她一家老小和五萬(wàn)多元的欠賬。2007年,經(jīng)表姐介紹,她來(lái)到天津市漢沽區(qū)殯葬管理所打工。2008年至今,她和工友跟著老板黑錦和通過(guò)打官司、上訪等手段多次討薪未果。今年4月,錄制模仿外交部發(fā)言人的討薪視頻。近日,全文花被黑錦和等人從老家叫回來(lái),到北京再開發(fā)布會(huì)。
信訪局門口遇“高人”
新京報(bào):你知道那段討薪視頻火了嗎?
全文花:錄制幾個(gè)月后,表姐在電話中說(shuō)視頻火了,咱的錢有希望了。
當(dāng)時(shí)我正在河南老家忙著收苞米,我說(shuō)錢要回來(lái)啦?快給我打卡里,我去還賬。
新京報(bào):怎么會(huì)想到模仿外交部發(fā)言人錄制視頻討工錢?
全文花:不是我想的,外交部發(fā)言人是什么我都不知道。今年4月份,也不知是第幾次,我和老板到國(guó)家信訪局上訪。那天信訪局專門接待討薪類上訪,填完單子人家說(shuō)你去等著吧,就讓我們走了。
出來(lái)我就大哭一場(chǎng),要了幾年也沒(méi)把錢要來(lái),太難受了。那天哭完后,在信訪局門口碰到兩男一女,說(shuō)要想討回工錢就去拍攝視頻,我們就去了。
新京報(bào):視頻中的講話內(nèi)容你都懂嗎?
全文花:不懂,我就小學(xué)二年級(jí)的文化,好多字都不認(rèn)識(shí)。那個(gè)視頻足足錄了四五個(gè)鐘頭才弄完,當(dāng)時(shí)在一個(gè)地下室里,他們給我稿子,我照著念。當(dāng)時(shí)也沒(méi)啥人,我就渾身哆嗦。這次來(lái)北京,聽(tīng)說(shuō)還有記者過(guò)來(lái),我就更緊張了,話都快說(shuō)不出來(lái)了。
這次發(fā)布會(huì)的稿子是工友們互相商量出來(lái)的,就幾百字,但都是我們的心聲。我不想?yún)⑴c太多的事情,把工錢要回來(lái)就成了。
討薪發(fā)言人全文花:“我就想老實(shí)過(guò)日子”
新京報(bào):視頻在網(wǎng)上傳播后,你想的最多的是什么?
全文花:害怕。表姐開始給我打電話時(shí)我以為工錢可以討回來(lái)了,后來(lái)才知道是他們需要我再到北京使一把勁。
最近我的電話都要被工友們打爆了,他們很多在電話里說(shuō)“你不要命啦,萬(wàn)一對(duì)方報(bào)復(fù)咋辦?”所以我就很害怕,這兩天連電話也不敢接了。
新京報(bào):視頻火了,你也成為名人了。
全文花:我就是一普通農(nóng)民工,干活、掙錢、過(guò)普通日子,為了我那兩萬(wàn)多塊錢工錢,四年多了,啥招數(shù)都想過(guò)。
我從來(lái)沒(méi)想過(guò)要成為什么名人,如果不是萬(wàn)不得已我也不會(huì)錄視頻,也不會(huì)認(rèn)識(shí)你們記者。
我就想老實(shí)過(guò)日子,但那是我的血汗錢,不管用什么方法,我要努力討回來(lái)。
新京報(bào):你覺(jué)得這種方式能幫你討回工錢嗎?
全文花:我也不知道這次能不能要回來(lái),但周圍的人都說(shuō)這次社會(huì)很關(guān)注,希望能要回來(lái)吧。
包工頭黑錦和
我們是一根繩上螞蚱
從理論上說(shuō),是黑錦和欠了“苗翠花”兩萬(wàn)多塊錢的工錢。但對(duì)黑錦和來(lái)說(shuō),“苗翠花”的兩萬(wàn)元包括在工友們的350萬(wàn)元工錢中、包括在他公司的760萬(wàn)元工程款中,“我們都是綁在一根繩上的螞蚱”。拿著厚厚的材料,黑錦和在敘述討薪路時(shí)說(shuō)話都會(huì)顫抖。行將絕望之時(shí),“苗翠花”的視頻火了,他看到了希望。
新京報(bào):怎么會(huì)想到以“苗翠花”的名義來(lái)討薪?
黑錦和:苗翠花本人叫全文花,經(jīng)她表姐介紹到殯葬所那個(gè)工程打工。她表姐夫是我手下的一個(gè)小包工頭,因?yàn)楣ゅX一直要不到得了腦血栓,她表姐家亂了套,全文花就代表他倆出來(lái)討薪。全文花在漢沽殯葬管理所干了兩年,一分錢工錢沒(méi)拿到。當(dāng)時(shí)因?yàn)楣さ厝比耍€在村里招呼了20來(lái)人,結(jié)果都沒(méi)拿到錢。各種壓力加在一起,她也就一直跟我討薪。
拍視頻不是我的主意,“苗翠花”名字也不是我取的,都是好心人幫助,聽(tīng)說(shuō)苗翠花是一個(gè)電視劇里的人物,大家比較容易記,她的名字也帶個(gè)“花”,就叫“苗翠花”了。
新京報(bào):有人質(zhì)疑這是一場(chǎng)炒作,你是幕后策劃者。
黑錦和:天地良心,工錢要不到,我就沒(méi)法給工人們發(fā)工資,全文花家里的情況還不是最慘的,跟我一起做工程的這些農(nóng)民工,有半身不遂的,有孩子被迫輟學(xué)的,有妻子得絕癥沒(méi)錢治病的……但凡有一點(diǎn)辦法,我也犯不著用這個(gè)方式。
我就是一跑工程的粗人,對(duì)網(wǎng)絡(luò)真的不了解,因?yàn)橥当本┥显L認(rèn)識(shí)的人多了,所以好心人給支了這么個(gè)點(diǎn)子。
新京報(bào):你是什么時(shí)候知道視頻火起來(lái)的?當(dāng)時(shí)什么反應(yīng)。
黑錦和:大概是10月10日中午,有記者打我的電話問(wèn)這個(gè)事,最先找到我的是天津當(dāng)?shù)氐囊恍┯浾撸业倪@個(gè)案子在這邊很有名。他們告訴視頻“快被傳瘋了”,我才知道這個(gè)事。視頻拍了有半年多了,以為早就石沉大海了。
當(dāng)時(shí)的第一反應(yīng)是:欠款有希望了。別的什么也沒(méi)想,也來(lái)不及想,記者打過(guò)來(lái)電話我就一遍遍地重復(fù)這些年的遭遇,材料都是現(xiàn)成的,法院的判決書、信訪部門和公安部門的回執(zhí)、工程的詳細(xì)說(shuō)明。終于引起關(guān)注了,我要把一切說(shuō)出來(lái)。
新京報(bào):但視頻出來(lái)后,官方說(shuō)已支付了所有款項(xiàng),說(shuō)你們?nèi)鲋e。
黑錦和:他們還說(shuō)我們串通起來(lái)“欺騙國(guó)家財(cái)產(chǎn)”。當(dāng)時(shí)我在網(wǎng)上看到這新聞的時(shí)候我就呆住了,四年了,我背著那么多債四處討薪,為了打官司我房子也賣了生活全都?xì)Я耍兆颖慌蛇@樣,我還欺騙國(guó)家財(cái)產(chǎn)?
現(xiàn)在青松翠柏的殯葬管理所,墓地當(dāng)時(shí)那都是養(yǎng)蝦的泥池子,我的工人們抽水、挖泥、填土弄成了今天這個(gè)樣子,最終卻什么也沒(méi)拿到,還有道理講嗎?
我手里有法院的判決書,白紙黑字的判決,就是拿不到錢。法院找了,信訪辦找了,能找的地方我都找了,萬(wàn)不得已采取了這個(gè)方式,我要等到我的錢。
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